aizen_tt (aizen_tt) wrote,
aizen_tt
aizen_tt

Categories:

Слушание по делу о заговоре ФБР против президента Трампа ч.2

После того, как сенатор Линдси Грэм лихо распечатал Эндрю МакКейба доказав всю предвзятость следствия ФБР и ошибочность дела Рашагейта, слово взяла сенатор-демократ Дайана Файнштейн, которая вроде попыталась смягчить удар, нанесенный по МакКейбу. Она сказала, что  открытие контрразведывательного расследования в отношении президента - экстраординарный шаг и спросила о том, как они видели необходимость расследования против Трампа?

Маккейб отвечал тем, что расследование урагана Crossfire было "необходимостью" из-за имевшейся информации (хотя и ложной). Он обвинял Трампа в препятствии и"правосудию", что тот просил, что он и прекратили расследование генерала Флинна, что он уволил директора Коми и так далее. Короче действия Трампа направленные на нейтрализацию незаконного расследования ФБР он вменил ему же в вину.

Когда сенатор Файнштейн спросила его, так что же было найдено по этому поводу, он ответил ссылкой на отчет Мюллера, мол там все и смотрите. Но Мюллер не нашел никаких фактов "сговора" Трампа и России. Но МакКейб утверждал, что Трамп якобы препятствовал "правосудию", вот и все.





Далее слово взял республиканец Джон Корин, который поддержал линию Грэма, обвинив ФБР в подтасовках, но МакКейб возражал, типа это не так. Корин обратил его внимание, что директора Коми уволили не по прихоти Трампа, а по тому, что нашли просчеты в его делах.

Далее так:
"Сенатор Корнин: (34:11)
И вы понимаете, что, хотя вы думали, что увольнение директора ФБР может быть некоторым свидетельством причастности России к президенту Трампу, вы знакомы с меморандумом Рода Розенштейна, который, по крайней мере, частично стал причиной увольнения директора Коми, верно?

Эндрю МакКейб: (34:36)
Да да. Я узнал об этом, может быть, в тот день, когда доктора Коми уволили.

Сенатор Корнин: (34:42)
Чего я не понимаю, мистер МакКейб, так это ваших отношений с директором Коми. Директор Коми знал все, что вы знали, или вы выборочно рассказывали ему или докладывали ему о вещах, которые делало ФБР?

Эндрю МакКейб: (35:01)
Что ж, сенатор, я не могу сказать, что знал директор Коми, но могу сказать вам, что мы с директором Коми вместе ходили на многочисленные встречи, брифинги каждый день, что у меня была практика обсуждать все основные вопросы, с которыми мы имели дело. , с которым я имел дело с директором Коми. Поэтому мы часто говорили о большинстве тем. Я не могу с полной точностью передать все, о чем мы говорили, но мы говорили много. Так что он всегда был в курсе того, что происходило.

Сенатор Корнин: (35:47)
Консультировались ли вы или директор Коми с генеральным прокурором Линчем или заместителем прокурора Салли Йетс по поводу контрразведывательного расследования кампании Трампа?

Эндрю МакКейб: (36:02)
Да сэр. Наша команда встретилась с людьми, руководством Департамента национальной безопасности Министерства юстиции в течение дня или около того после начала расследования урагана Crossfire и проинформировала их о том, что мы сделали, и что мы думаем о деле и людях, в отношении которых проводилось расследование. А потом мы с директором Коми ... Ну, я не буду говорить за директора Коми. У меня были дополнительные беседы с руководством отдела в последующие дни и много раз в ходе расследования.

Сенатор Корнин: (36:35)
Мистер МакКейб, кого следует привлечь к ответственности за подачу заявления о слежке за иностранной разведкой, в котором содержалась ложь о Картере Пейдже в отношении его деятельности от имени другого агентства федерального правительства? И кого следует привлекать к ответственности за то, что он полагался на дискредитированное теперь досье Стила? Думаю, люди хотели бы получить ответ на этот вопрос. Кто должен нести ответственность?

Эндрю МакКейб: (37:17)
Сенатор, я считаю, что все люди, вовлеченные в эту работу, должны нести и несут ответственность. Я чувствую, что процесс надзора, которым мы сейчас занимаемся, участие, сотрудничество и усилия генерального инспектора, я думаю, все эти элементы работы, которую ФБР выполняло внутри страны, обращалось ко всему, от отдельных лиц до вовлеченных процессов, Я думаю, что все это важные шаги, чтобы гарантировать, что эти ошибки исправлены, и что мы предпримем соответствующие шаги, чтобы не делать их в будущем.

Сенатор Корнин: (37:54)
Что ж, это 2020 год, и это произошло еще в 2016 году. У меня, конечно, нет никакой уверенности, что люди, ответственные за это поражение за последние четыре года, в конечном итоге будут привлечены к ответственности. Надеюсь, я ошибаюсь. Поэтому я не согласен с моим другом из Калифорнии, что пора перевернуть страницу. Мы должны быть уверены, что ничего подобного никогда, никогда не случится снова с любым кандидатом или президентом, независимо от их политической партии.

Должен сказать, что меня больше всего беспокоит, мистер МакКейб, если ФБР под руководством Джеймса Коми и под вашим руководством как заместителя директора ФБР может сделать это, что они сделали с Хиллари Клинтон, кандидатом в президенты Соединенных Штатов. и может сделать это с Дональдом Дж. Трампом, как кандидатом, так и действующим президентом Соединенных Штатов, какие шансы есть у обычного гражданина, если он находится под следствием ФБР во главе с лидерами, как вы и мистер Коми руководил во время этих расследований?

Сенатор Корнин: (39:24)
Какая вера может быть у среднего гражданина, что у него вообще есть шанс?

Эндрю МакКейб: (39:33)
Сенатор, я с вами не согласен. Я думаю, что все американцы должны и действительно имеют большое доверие к ФБР сегодня, в то время, когда я был там, и до этого. ФБР ежедневно проводит десятки тысяч расследований по всем программам, и ФБР делает все возможное, чтобы гарантировать, что конституционные права этих субъектов расследования, свидетелей, с которыми мы сталкиваемся, и источники информации, с которыми мы работаем, защищены во время ход этих расследований. Это не значит, что мы не ошибаемся, мы делаем. Мы - организация людей, и люди совершают ошибки. И когда это произойдет, я думаю, что мы проходим тщательный процесс, чтобы не допустить повторения этих ошибок.

Сенатор Корнин: (40:31)
Когда вы делаете ошибки, очевидно, что за это расплачиваются другие люди. Позвольте мне задать последний вопрос, мистер МакКейб. 16 марта вы были уволены ФБР после расследования, проведенного Управлением генерального инспектора и Управлением профессиональной ответственности ФБР, в ходе которого было установлено, что вы сделали несанкционированное раскрытие информации средствам массовой информации, и вам не хватало откровенности, в том числе под присягой на нескольких поводов. Не так ли?

Эндрю МакКейб: (41:10)
Сенатор, это правильно, что я стал предметом предвзятого, глубоко ошибочного и несправедливого расследования, проведенного Управлением генерального инспектора Министерства юстиции. И я довольно ясно выразил свое решительное возражение против этого расследования и его выводов и выводов, по которым был подан федеральный иск, и я думаю, что отсылаю вас к конкретным комментариям в этом иске. Мне не следует обсуждать детали этого расследования сейчас, когда оно находится перед федеральным судьей."




Сенатор Джон Корин снова попытался узнать, кто ответсвенен за фальсификацию материалов дела Рашагейта, но МакКейб снова не ответил и в конце спрятался за делом федерального судья


Далее слово взял демократ Дик Дурбин, он вообще захотел сменить тему разговора, мол они сосредоточены на президентских выборах, но мы в четвертый раз изучаем роль русских на выборах 2016 года, а тут кризис между Трампом и Байденом. Короче хотел прекратить это слушание.

Дурбин сказал:
"Мы все признали, что с Картером Пейджем не обращались должным образом. Обе стороны прохода сказали об этом. Сколько еще раз нам нужно это сказать? Я хочу повторить это сегодня, потому что все еще верю в это, но с чем мы на самом деле сталкиваемся здесь? Какое состояние дел в Америке сегодня может интересовать Судебный комитет Сената? Что ж, возьмем несколько пунктов. У нас действительно были выборы, исторический момент.

Действующий президент Дональд Трамп, который обычно не уважает верховенство закона, подрывает демократические институты, ставит собственные интересы выше интересов американского народа, игнорирует науку и общественное здравоохранение, когда дело доходит до этой пандемии, и нарушает основные стандарты честность и порядочность, в беспрецедентном количестве, явное большинство американцев проголосовало за то, чтобы сказать, вот и все. Мы с вами закончили."




Сенатор демократ Дик Дурбин заявил, что ФБР признает некоторые ошибки и на этом можно закончить, нечего дальше копать и надо сосредоточится на Трампе


Линдси Грэм ответил Дурбину так, что грязные дела ФБР должны быть выведены на чистую воду, что нельзя спускать то, что тогда было. Далее слово взял демократ Шеолдон Уайтхаус, он защищал действия ФБР "необходимостью проверки" и что ФБР могло и не начинать дело против Клинтон, но Грэм ответил, что ФБР обязано было рассмотреть донесение ЦРУ о том, что Хиллари Клинтон подписала план связать Трампа с Россией, не была рассмотрена, потому что, если бы вы посмотрели на нее, это могло бы объяснить Кристофера Стила, то есть его досье.

Далее выступал республиканец Майк Ли, его интересовали методы работы ФБР.

"Большое спасибо, господин председатель. Согласно рукописным заметкам Билла Пристапа с встречи 24 января 2017 года, встречи, на которой вы, мистер Маккейб, присутствовали, стратегия ФБР с генералом Майклом Флинном заключалась в том, чтобы процитировать его: заставить его солгать, чтобы мы могли привлечь к ответственности или добиться его увольнения. А также: «Если мы сможем заставить его признаться в нарушении закона Логана, сообщите факты в Министерство юстиции, и пусть они решат». Мистер Маккейб, типично ли для руководства ФБР выработать стратегию относительно того, как заставить субъектов расследования лгать, как в этом случае, во время неформального интервью без присутствия адвоката?

Эндрю МакКейб: (58:57)
Что ж, я не буду говорить о записях мистера Пристапа, но я могу вам сказать ...

Сенатор Ли: (59:03)
Нет, я просто спрашивал, типично ли это.

Эндрю МакКейб: (59:06)
Я могу сказать вам, что перед собеседованием принято обсуждать множество различных вариантов, которыми оно может закончиться. И один из этих способов состоит в том, что субъект или свидетель, с которым вы допросите, могут умышленно вводить в заблуждение. И поэтому принято думать, как бы вы с этим справились.

Сенатор Ли: (59:23)
Ладно. Теперь в своем интервью 302 Питер Стрзок заявил: «Перед интервью Маккейб, главный юрисконсульт ФБР и другие решили, что агенты не будут предупреждать Флинна о том, что лгать во время интервью ФБР - преступление, потому что они хотели, чтобы Флинн расслабился, и они были обеспокоены тем, что предупреждения могут отрицательно повлиять на отчет ». Нормально ли для руководства ФБР инструктировать агентов не сообщать интервьюируемым об их правах в ходе следственных интервью?

Эндрю МакКейб: (59:58)
Не требуется сообщать свидетелям или опрашиваемым о том, что ложь ФБР является преступлением. Очень часто агенты и их руководители обсуждают, как они собираются справиться с этими различными элементами собеседования, прежде чем они войдут и проведут его.

Сенатор Ли: (01:00:19)
Но я предполагаю, что вы не делаете этого все время, и одна из причин, по которой вы не делаете этого постоянно, заключается в том, что вы полагаетесь на неформальные интервью. Из них вы получите много информации. А если вы постоянно предупреждаете их заранее и заставляете чувствовать себя мишенью, это проблема. Но это также может стать проблемой, и это всегда происходит, когда людей на неформальном собеседовании заманивают на неформальное собеседование одним набором ожиданий, которые вы создали для них, и вы регулярно их опровергаете. Теперь, планируя встречу с генералом Флинном 24 января, вы пригрозили передать вопрос о разговоре Флинна с Кисляком на рассмотрение Министерства юстиции, если он появится на собеседовании с адвокатом. Заявления, сделанные генералом Флинном во время того же самого интервью, где вы посоветовали ему явиться, также были использованы в качестве основания для его обвинения.

Сенатор Ли: (01:01:10)
Так является ли стандартной практикой ФБР - угрожать высокопоставленным чиновникам администрации, если они отказываются явиться на собеседование без адвоката или, по крайней мере, без кого-либо из офиса советника Белого дома?


Эндрю МакКейб: (01:01:25)
Что ж, посылка вашего вопроса абсолютно ложна. Я ничем не угрожал генералу Флинну. Мы с генералом Флинном во время очень короткой беседы спросили генерала Флинна, хочет ли он, чтобы на собеседовании присутствовал представитель из офиса советника Белого дома или его собственный поверенный, и я просто сказал ему, что если бы это было так, я бы необходимо, чтобы агенты также пригласили адвоката из Министерства юстиции. Генерал Флинн очень быстро ответил, что не хочет приводить на собеседование адвоката, что, безусловно, является его правом, и мы поступили таким образом.

Сенатор Ли: (01:02:02)
Ладно.

Эндрю МакКейб: (01:02:02)
… Правильно. И мы поступили так.

Сенатор Ли: (01:02:03)
Я просматриваю ваши записи о ваших разговорах с генералом Флинном. Цитата: «Я объяснил генерал-лейтенанту Флинну, что мое желание состояло в том, чтобы два моих агента допросили их как можно быстрее, тихо и незаметно. Он согласился и предложил встретиться с агентами сегодня. Мы обсудили время и в конце концов согласились провести интервью в его офисе в Белом доме в 14:30 сегодня днем. Я объяснил, что думаю, что самый быстрый способ сделать это - поговорить только между ним и агентами. Я слышал, что далее говорилось, что, если генерал Флинн пожелает включить кого-либо еще на встречу, например, Совет Белого дома, мне нужно будет привлечь Министерство юстиции. Он заявил, что в этом нет необходимости, и согласовал с агентами без дополнительных участников ».

Сенатор Ли: (01:02:48)
Для меня это, по крайней мере, несет в себе определенное предположение. Теперь, основываясь на материале 302 Салли Йейтс, директор Коми признал, что он проинформировал бы об этом главу администрации Белого дома Дениса Макдонау, если бы это происходило при аналогичных обстоятельствах с президентом Обамой и советником президента Обамы по национальной безопасности. Так почему же такое разрозненное отношение? Зачем вам один стандарт, по которому вы в одном случае информируете начальника штаба, а в другом - нет?

Эндрю МакКейб: (01:03:28)
Что ж, сэр, я не могу сказать, что думал об этом в то время Джим Коми. Я не знаю об этом."




Генерала Майкла Флинна опрашивали в Белом доме в обход обычных правил ФБР и агенты стремились поймать его на лжи, к которой при конкретных обстоятельствах можно склонить кого угодно


Затем сенатор Майк Ли снова напомнил про Картера Пейджа и подлоги для получения ордера по слежке за ним. Он почти прямо усомнился в честности МакКейба, что тот будучи почти главоцй ФБР уважал суд FISA.

Сенатор Ли говорил:
"Верь нам. Мы хорошие ребята, и нам нужны органы тайного наблюдения, чтобы обезопасить вас. Более того, о них не нужно беспокоиться. Это не те дроиды, которых вы искали, потому что мы хорошие ребята и нам требуется высокий уровень одобрения ». Что ж, оказывается, мистер МакКейб, никто из людей, вовлеченных в высокий уровень одобрения, тех же самых людей, которые повторяли мне снова и снова в течение последнего десятилетия, что они их проверяли, и вот почему это было нормально, никто из них не может ответить на эти вопросы. Вот почему мы снова здесь. Итак, я спрашиваю вас сейчас. Как мы должны сказать американскому народу, чтобы он верил в секрет процесса наблюдения FISA, если, заметьте, в это трудно поверить, никто из руководства ФБР, никто из руководителей Министерства юстиции или ФБР не хочет признать, что они были осведомлены о серьезных недостатках в расследовании, проводившемся на очень высоком уровне?

И какие гарантии вы могли бы дать нам, что заявки FISA, нацеленные на обычных американцев, только граждан США, а не на иностранных подозреваемых террористов, и даже не на высокопоставленных правительственных чиновников в Соединенных Штатах, подлежат более строгой проверке? Их просто не может быть. Дело в том, что процесс FISA необходимо реформировать. Мы не можем просить американцев продолжать предоставлять федеральному правительству такую ​​огромную неконтролируемую проверку и свободу действий только для того, чтобы им злоупотребляли, и только чтобы люди, которые за это отвечали, сказали, что они понятия не имеют, как эти вещи происходят.

Я могу заверить вас, что ваше злоупотребление процессом FISA стоило вам доверия американского народа. Это само по себе трагично, и я нелегко употребляю эти слова. Что еще более трагично, так это то, что они стоили прекрасного агентства, с которым я работаю как федеральный прокурор и которое я очень уважаю, и где все еще есть бесчисленное количество трудолюбивых, честных мужчин и женщин, которые заслужили доброе имя ФБР,  ежедневно. Их репутация была запятнана. Эти ошибки серьезно подорвали способность Бюро выполнять свою работу. Вот почему эта структура должна измениться, и я не успокоюсь, пока она не изменится."




Сенатор Майк Ли сказал, что ФБР своими действиями буквально подорвало доверие народа в правосудие


Потом слово снова взял сенатор Уайтхаус и сказал, что мол даже если в в ордере FISА не было бы ошибок, его все равно одобрили бы, с чего то он так взял (хотя зам. генпрокурора Розенштейн говорил, что не сделал бы такого). Сенатор просто посоветовал исправлять "не умышленные" ошибки.


Затем респубоиканец Чак Грассли выступил за реформу производства дел в FISА  и спросил Маккейба, почему они допустили незаконную подтасовку для слежки и тот ответил:
"Суд не требует от ФБР представления только абсолютно проверенной и достоверной информации. Мы часто используем информацию, в которой еще не разобрались. Мы обязаны предоставить информацию об источнике этой информации, чтобы суд был адекватно осведомлен о том, что мы знаем о том, что мы им сказали, и о том, как мы думаем о ее проверке. В данном случае мы были в середине очень долгой и обширной попытки доказать многочисленные утверждения, содержащиеся в репортаже Стила."

Все так просто, ФБР может толкать в суд и дезу, главное информировать их.

Далее отрывок о Флинне.

"Сенатор Грассли: (01:23:07)
Ладно. Кто-нибудь когда-нибудь просил вас оставить дело Флинна открытым? Если да, то кто?

Эндрю МакКейб: (01:23:16)
Никто никогда не просил меня оставить дело Флинна открытым. К концу 2016 года у нас были разговоры о деле Флинна и о том, следует ли нам оставить его открытым. Была некоторая мысль, что мы не получили много информации об этом в ходе ознакомления и что, возможно, было бы целесообразно закрыть дело. Однако эти мысли изменились, как только мы узнали, что у нас есть доказательства разговоров генерала Флинна с русскими. Таким образом, наше первоначальное беспокойство по поводу того, что генерал Флинн мог быть точкой соприкосновения кампании Трампа и русских, усилилось, когда мы обнаружили доказательства того, что он на самом деле поддерживает контакты с русскими."


Это похоже на ложь, так как записки агентов ФБР (ныне открытые для публики) говорят, что дело против Флинна закрыли из-за отсутствия состава преступления, а затем почти сразу же открыли. Почему, до сих пор непонятно, но судя по всему он стал жертвой коварной фальсификации дела и заказчики были людьми в администрации Обамы.

Далее он поднял вопрос, почему ФБР сливало информацию СМИ (дискредитируя администрацию Трампа):
"Сенатор Грассли: (01:25:52)
На том же слушании 27 мая 2017 года я спросил тогдашнего директора Коми, уполномочил ли он кого-то еще в ФБР быть анонимным источником в новостях о расследовании Трампа или Клинтона. Его ответ был отрицательным. Итак, мистер Маккейб, был ли это верный и точный ответ, основанный на вашем опыте работы на него?

Эндрю МакКейб: (01:26:22)
Мне не известно, чтобы директор Коми разрешал или рекомендовал людям быть анонимными источниками для СМИ.

Сенатор Грассли: (01:26:34)
В отчете генерального инспектора Министерства юстиции о раскрытии вами информации средствам массовой информации, отсутствии откровенности или лжи под присягой содержались ссылки на расследование Фонда Клинтона. В частности, в этом отчете говорилось, что вы разговаривали с чиновником Министерства юстиции о расследовании Клинтона. И в этом разговоре вы, как сообщается, заявили, цитируете: «Вы говорите мне, что мне нужно прекратить действительное предварительное расследование?» Почему вы считали, что расследование Фонда Клинтона было обоснованным?

Эндрю МакКейб: (01:27:16)
Что ж, я не уверен, что смогу ответить на этот вопрос, потому что это выходит за рамки того, о чем нам сказали, что меня будут спрашивать сегодня, а также от меня потребуется раскрыть информацию, в которой я не уверен, ФБР ... не было разрешено ФБР обсуждать. Но я хотел бы отметить, сенатор, что директор и заместитель директора ФБР - единственные два сотрудника ФБР, которые имеют полномочия и несут ответственность за предоставление информации средствам массовой информации. И поэтому я думаю, что ваши вопросы упускают из виду это важное различие. Ну это все."


Фактически ФБР сначала подставила Флинна, слило информацию в СМИ, да еще и сослалось в деле на фонд Клинтона.

Далее выступала сенатор демократ Эми Клобучар, она кратко говоря все повернула на дело о выборах против Трампа 2020 года.

Далее выступил Тед Круз, стороник Трампа.

"Сенатор Круз: (01:38:01)
Спасибо, господин председатель. Мистер МакКейб, добро пожаловать. Я хотел бы начать с обсуждения Флинна. Как вы знаете, группа ФБР, расследующая генерала Флинна, подготовила меморандум от 4 января 2017 года, чтобы закрыть расследование в отношении Флинна как не имеющего никаких оснований для продолжения. ФБР провело расследование и не смогло найти никакой уничижительной информации о генерале Флинне и определило, что он больше не является подходящим кандидатом для расследования. Но затем, по словам Питера Стрзока, седьмого этажа, высшее руководство ФБР вмешалось, чтобы продолжить расследование. Это вы приняли решение оставить расследование открытым?

Эндрю МакКейб: (01:38:49)
Я не помню, как принимал это решение, но я, безусловно, поддерживал сохранение дела в открытом виде. Я не помню, что был человеком, который звонил по этому телефону, но думаю, что это был правильный шаг, чтобы продолжить расследование, как только мы обнаружим найденную информацию.

Сенатор Круз: (01:39:06)
Итак, несмотря на то, что профессиональные следователи пришли к выводу об отсутствии оснований и уничижительной информации и рекомендовали закрыть ее, вы приняли решение или, по крайней мере, вы согласились с решением оставить расследование открытым на каком основании?

Эндрю МакКейб: (01:39:22)
Что ж, я не припомню, чтобы следователи сочли, что для продолжения нет оснований. Мои воспоминания из разговоров о деле Флинна в то время ...

Сенатор Круз: (01:39:34)
Меморандум представляет собой служебную записку о прекращении расследования, поскольку в нем не было обнаружено никакой, цитирую, «уничижительной информации о Флинне», и он, цитируя, «больше не подходил для расследования». Это не двусмысленно, правда?

Эндрю МакКейб: (01:39:48)
Нет, это не то, что вы сказали раньше. У меня, конечно, нет этой записки передо мной, но в то время мы чувствовали, что мы нашли очень мало, если вообще нашли, компрометирующие доказательства в отношении генерала Флинна, пока, конечно, мы не нашли потенциально очень компрометирующие доказательства о нем. .

Сенатор Круз: (01:40:08)
Вы имеете в виду теорию закона Логана?

Эндрю МакКейб: (01:40:13)
Нет, сэр. Я имею в виду тот факт, что мы обнаружили, что генерал Флинн имел прямой контакт с правительством России, который мы искали во всех первых четырех случаях урагана Crossfire Hurricane."


Напомню, что закон Логана редко применяется и криминализирует переговоры неуполномоченных американских граждан с иностранными правительствами, имеющими спор с Соединенными Штатами. Цель закона - предотвратить подрыв позиции правительства несанкционированными переговорами. Этим неконституционным правом воспользовалось ФБР.



Тед Круз прижал МакКейба на теме закона Логана, который позволяет криминализировать разговоры


Далее так:
"Сенатор Круз: (01:40:28)
Поддерживали ли вы использование Закона Логана в качестве основы для преследования генерала Флинна?

Эндрю МакКейб: (01:40:35)
Закон Логана не использовался в качестве основы для преследования генерала Флинна. Мы открыли кейс [перекрестные помехи 01:40:42] -

Сенатор Круз: (01:40:41)
Вам известно о встрече в Белом доме, где из записей видно, что вице-президент Байден в то время прямо предлагал использовать закон Логана, чтобы преследовать генерала Флинна?


Эндрю МакКейб: (01:40:51)
Я не знаю об этом.

Сенатор Круз: (01:40:53)
Вы не знаете об этом? Что ж, это заметки ваших коллег.

Сенатор Грэм: (01:40:58)
Я не хочу перебивать, но я ...

Эндрю МакКейб: (01:41:00)
Сенатор, я могу назвать причины, по которым я согласился и одобрил открытие дела, и это потому, что мы думали, что генерал Флинн может иметь неуместные контакты с Россией. Вот почему мы открыли кейс [перекрестные помехи 01:41:15].

Сенатор Круз: (01:41:15)
Неуместно, поэтому единственное основание - это трехзвездный генерал с наградами, единственное основание, которое было выдвинуто для того, что я думаю, было фиктивным политическим преследованием и судебным преследованием, было предполагаемое нарушение закона Логана, который никогда не использовался для преследования кого-либо в истории Министерства юстиции. Правда?

Эндрю МакКейб: (01:41:39)
Нет, не верю, что это правда. Я думаю [перекрестные помехи 01:41:42] -

Сенатор Круз: (01:41:42)
Назовите хоть одного человека, который когда-либо привлекался к ответственности по закону Логана.

Эндрю МакКейб: (01:41:47)
Нет, я имел в виду, почему мы возбудили дело против генерала Флинна. Мне не известно о судебном преследовании по закону Логана.

Сенатор Грэм: (01:41:54)
Если позволите, я думаю для тех, кто слушает, мы говорим о разговоре между генералом Флинном и российским послом после выборов, когда он ожидает советника по национальной безопасности. Это правильно, сенатор Круз?

Сенатор Круз: (01:42:10)
Мы. Он новый советник по национальной безопасности, а мистер Маккейб вчера на MSNBC Бен Роудс, бывший заместитель советника президента Обамы по национальной безопасности, сказал, что иностранные лидеры уже разговаривают с Джо Байденом, цитируя: «Говоря о повестке дня, они» мы собираемся преследовать 20 января ». Мистер Маккейб, основываясь на этих показаниях, считаете ли вы, что Джо Байден нарушает закон Логана?

Эндрю МакКейб: (01:42:35)
Мне не известны заявления Бена Роудса или [перекрестная связь 01:42:39] -

Сенатор Круз: (01:42:39)
Поверьте, он сказал то, что я читал. Если предположить, что эта цитата верна, это дословная цитата, является ли это нарушением закона Логана согласно какой-либо правдоподобной теории?

Эндрю МакКейб: (01:42:49)
Я не готов принять ваше заявление на веру. Я также не готов проводить юридический анализ [перекрестная связь 01:42:57].

Сенатор Круз: (01:42:56)
Хорошо, вы юрист. Вы когда-нибудь отвечали на гипотетический вопрос в суде? [перекрестная связь 01:43:01] Если я правильно цитирую это, Министерство юстиции часто ошибалось в этом расследовании, если это то, что сказал Бен Родс, если Джо Байден сейчас разговаривает с иностранными лидерами, это нарушает Закон Логана? Да или нет?

Эндрю МакКейб: (01:43:16)
Я не собираюсь высказывать свое мнение по поводу гипотетического вопроса о том, что такое кампания Байдена [перекрестная связь 01:43:22].

Я не собираюсь высказывать свое мнение по поводу гипотетического вопроса о том, что такое кампания Байдена [перекрестная связь 01:43:22].

Сенатор Круз: (01:43:22)
Хорошо, он разговаривает с иностранными лидерами, и это не нарушает Закон Логана, потому что Закон Логана противоречит Конституции, поэтому его никогда не использовали для преследования кого-либо. Вы разрешили использовать его для преследования генерала Флинна в рамках политического преследования. Я могу дать вам ответ: черт возьми, Джо Байден не нарушает закон Логана. Причина, по которой вы этого не говорите, заключается в том, что это была ваша хрупкая политическая основа, чтобы преследовать награжденного героя войны, потому что вы были политически не согласны с президентом Трампом.

Эндрю МакКейб: (01:43:49)
Сэр, все это неверно.

Сенатор Круз: (01:43:52)
Какая часть? Выберите любой аспект.

Эндрю МакКейб: (01:43:56)
Мы не расследовали генерала Флинна, потому что опасались, что он может нарушить закон Логана. Мы были обеспокоены [перекрестные помехи 01:44:03] -

Сенатор Круз: (01:44:03)
Это ваше свидетельство, что Закон Логана не был предикатом для расследования ФБР и Министерства юстиции генерала Флинна? В самом деле?

Эндрю МакКейб: (01:44:12)
Никакого обсуждения закона Логана не было. [перекрестные помехи 01:44:15]

Сенатор Круз: (01:44:15)
Не было обсуждений закона Логана, ФБР или Министерства юстиции? Это ваши показания под страхом наказания за лжесвидетельство перед этим комитетом?

Сенатор Круз: (01:44:22)
И я предупреждаю вас, существует множество свидетельств того, что были.

Эндрю МакКейб: (01:44:26)
Сенатор, если вы не дадите мне закончить свой ответ, я не смогу точно ответить на ваш вопрос.

Сенатор Круз: (01:44:32)
Пожалуйста продолжай. Какое ваше свидетельство? Ваше свидетельство, вы только что сказали, не было обсуждения закона Логана, это остается вашим свидетельством?

Эндрю МакКейб: (01:44:41)
Нет, сенатор. Вот где вы оборвали мои показания.

Сенатор Круз: (01:44:44)
Пожалуйста, продолжайте.

Эндрю МакКейб: (01:44:46)
Я хотел бы закончить свой ответ.

Сенатор Круз: (01:44:47)
Пожалуйста, продолжайте.

Эндрю МакКейб: (01:44:49)
Спасибо Спасибо. Когда мы возбудили дело против генерала Флинна, оно не было возбуждено в связи с какой-либо дискуссией или в результате [перекрестная связь 01:45:01]."




МакКейб на все вопросы отвечал одинаково - он ничего не знает, кто подтасовал материалы, не знал почему не расследовали Клинтон, не знал, что Пейдж был агентом ЦРУ и не знал, что закон Логана применили к Флинну


Далее так:
"Сенатор Круз: (01:45:00)
Мистер Маккейб, вы не отвечаете на вопрос. Я не спрашивал об инициации. Закон Логана был запоздалым предлогом, который был использован после того, как вы расследовали его и не смогли ничего найти, и карьерные следователи рекомендовали закрыть его. Хорошо, поскольку мое время истекает, хотя председатель занял у меня немного времени, так что я собираюсь взять немного его обратно. Разве Джеймс Коми разрешил вам раскрыть прессе информацию о расследовании, проведенном Фондом Клинтона?

Эндрю МакКейб: (01:45:34)
Мне не требовалось разрешение Джеймса Коми [перекрестные помехи 01:45:37].

Сенатор Круз: (01:45:36)
Я не спрашивал, нужно ли вам это. Я спросил, разрешил ли он вам это раскрыть? Это вопрос "да" или "нет".

Эндрю МакКейб: (01:45:42)
Я разрешил раскрытие [перекрестные помехи 01:45:45].

Сенатор Круз: (01:45:44)
Ладно, ты все еще не отвечаешь на мой вопрос. Знал ли об этом Джеймс Коми и санкционировал ли он это? Да или нет? Знал ли он об этом?

Эндрю МакКейб: (01:45:52)
Насколько я помню, сэр, да, он знал об этом.

Сенатор Круз: (01:45:54)
Он уполномочил вас? Давал ли он вам зеленый свет явно или неявно?

Эндрю МакКейб: (01:46:02)
Я не спрашивал Джима Коми [перекрестные помехи 01:46:04].

Сенатор Круз: (01:46:04)
Я не спрашиваю, спрашивали ли вы. Я спрашиваю ... Хорошо, согласно Washington Times от 18 апреля 2018 года, г-н Маккейб настоял на том, чтобы он сказал своему боссу, что он санкционировал раскрытие информации о расследовании Клинтона. Но г-н Коми опроверг это утверждение. Г-н Маккейб сказал следователям, что г-н Коми знал, что санкционировал раскрытие, и согласился, что это хорошая идея. Это точно? Это ваше свидетельство этому комитету?

Эндрю МакКейб: (01:46:30)
Это мое воспоминание.

Сенатор Круз: (01:46:33)
Вы в курсе, что ваши показания находятся на 180 градусов против показаний под присягой г-на Коми этому комитету, в которых он настаивал, что никогда не разрешал никому просачиваться в прессу?

Эндрю МакКейб: (01:46:48)
Я не собираюсь говорить то, что директор Коми сказал или не сказал вам. Однако ваша характеристика утечки неточна.

Сенатор Круз: (01:46:58)
У ФБР есть записи, которые позволят установить, говорите ли вы правду или мистер Коми говорит правду. Считаете ли вы, что ФБР должно обнародовать эти записи, чтобы, если вы говорите правду, вас оправдали? И если мистер Коми говорит правду, его можно оправдать?

Эндрю МакКейб: (01:47:16)
Я не знаю, о каких записях вы имеете в виду, сенатор, но [перекрестный контакт 01:47:20] -

Сенатор Круз: (01:47:19)
Любые электронные письма, переписка, любые записи, указывающие на то, что мистер Коми знал о ваших утечках и санкционировал их.

Эндрю МакКейб: (01:47:27)
Я бы тоже очень хотел увидеть эти записи.

Сенатор Круз: (01:47:29)
Как и я. Спасибо."
Tags: Обамагейт
Subscribe

Recent Posts from This Journal

Buy for 10 tokens
Buy promo for minimal price.
  • Post a new comment

    Error

    default userpic
    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments